张闾蘅在接受人民网记者采访
今年是著名爱国将领张学良将军诞辰110周年,6月1日在全国政协礼堂举行了隆重的纪念活动。人民网中国共产党新闻网非常荣幸地采访到了张学良将军的侄女张闾蘅女士。张女士就张学良将军的晚年生活及爱国情怀等问题回答了记者的提问。
人民网:张学良将军的诞辰活动,每年都是在6月1日举行,我听说他的生日并不是6月1日是吗?
张闾蘅:对,他真正的生日应该是挪后三天,为什么不在正生日过生日,就是因为那天也是我爷爷的祭日。所以他从我爷爷死了以后,就决定不在那一天再过生日了。
人民网:就是“皇姑屯事件”吗?
张闾蘅:对。
人民网:您从小在台湾出生的,还记得您小的时候第一次跟伯父见面的情景吗?
张闾蘅:我不是在台湾出生的,我是在美国出生的。6岁到了台湾,我在台湾长大。在我小的时候,我知道我有一个很出名的爷爷叫张作霖,还有一个出名的伯父,可是这个伯父在当时国民党政权统治下他是一个叛徒,他是对国民党叛逆的人。所以我们从小就没有印象说能看见他,他在哪我们当时都不知道,知道他在台湾,可是在哪没有人告诉我们。
人民网:后来您跟他见了面之后,觉得现实中的张学良跟您在小的时候教科书上的张学良有什么不同呢?
张闾蘅:可能是因为我是东北人的性格,我比较坦率,我念书的时候,每当老师讲到历史,讲到西安事变这一段,因为我坐在教室里头,老师都非常的爱护我,讲得非常少,就把这一段略过去了。可是教科书写着他是叛徒,他对国民党是叛逆的。我们知道我伯父是被人羁押,关在深山里面,我们没有办法跟他联系和接触。当我慢慢年纪长大了,就问为什么,为什么会这样子,为什么不让我们见他,有很多为什么。我们家里面避免不谈“西安事变”,因为很多的不方便。
人民网:后来您1979年的时候第一次回到大陆,那个时候您都见了哪些人呢?
张闾蘅:我跟你讲一个故事,我第一次回到大陆是到广州。当时有人说人会被洗脑,我觉得不是我这种人,当我第一次看见解放军的时候,心跳得不得了,好害怕,也不知道为什么害怕。我想这就是无形中被洗脑了,恐惧感。到了广州,我没告诉任何人,是偷偷来的,就是好奇让我来到中国大陆,我跟一个朋友一块儿来的。当时他给我介绍一个朋友,说他是某某人的秘书,我根本不知道某某人是谁。我们面对面的吃过一顿饭,我没有跟他说多三句话,他在那里也琢磨我,我从台湾来的,他也害怕,我也害怕,我们彼此非常拘束的,很不自然的吃了一顿饭。
张闾蘅:这是我第一次来,当然,我什么也没有看见。当时在东方宾馆,住也非常的紧张,吃饭也非常的紧张。因为当时谁来台湾都会有名单,我还是偷偷的坐火车来,我想我不坐飞机,这样他们可能没有名单了,结果我回去他们还是知道我回来。
人民网:后来您见到杨虎城的儿子是在什么时候?
张闾蘅:1982年的时候。
人民网:那个时候见多的人就多吧?
张闾蘅:第一站是1980年,后来我就开始到上海,因为我先生是从上海出去的,他们有很多的亲戚在上海,我就跟他回上海。回到上海以后,就碰见孔令朋先生,他是我家父多年的好朋友,他就跟我说,当时他是全国政协委员,就跟我说你有一个干爹叫杜建时,那时候也是政协委员,以前他曾经在大陆解放之前,他是天津市的市长,那是我的干爸爸,他说很想见你,我说你给我安排一下,因为这么多,当然我对他有记忆,可这么多年一直没有联络。后来我说好,下次我去北京,您给我引见一下。
张闾蘅:1983年的时候就来到北京,来到北京第一个见到的就是杜先生,他现在已经不在了。然后杜先生就告诉我,他说还有其他的人想见你,就把我介绍给杨拯民和很多领导。我记得第一次这些领导人请我吃饭的时候,说老实话,我是一片空白,谁是谁,我都搞不清楚。说实在的,当时我对这边的领导认识非常之少,讲起来真是无知,我只知道有个毛泽东、有个周恩来,其他的全都不知道。
人民网:后来您真实的接触后,您觉得真实的大陆和您小的时候印象当中的大陆有什么不同呢?
张闾蘅:太不同了。我们小时候说共产党怎么可怕,对老百姓如何的不好,后来我来到看了以后,觉得很热情的,不是这么回事。
人民网:从您返回大陆之后,是不是就一直频繁的往来于两岸之间呢?
张闾蘅:是的。我每次回到这之后,我一定想尽办法告诉我伯父,看到一些什么样的人,我见到的跟我体会的一些事,我都跟他一一反映。因为在我内心深处,我觉得我伯父太可怜了,他与世隔绝这么久。而且他这个人是非常活泼的一个人,他的思想非常的活跃,但是他对外界的事情都被打断了,所以我觉得应该让他多知道。
人民网:您变成了您和您的伯父和祖国大陆之间唯一一个互通信息的一个纽带是吗?
张闾蘅:对,当时我不知道,后来我才知道。这么多年,好像曾经试过好多次跟他联络,不同的人,好像都没有太成功过。因为我刚好是他的亲属,时间对了,做什么事情都要时间,时间对了,就对了。所以,我很幸运在这个时候,我能出现在刚好两岸的场地,而且行动也比较自由,我没有受管制,所以很方便做这些事。
人民网:后来您频繁的上大陆之后,就接触到了更多跟大陆相关的人,是否对您伯父以前的历史就更加了解了呢?比如您的祖父去世之后,当时日本天皇曾经派了一个特使想劝说您的伯父在东北独立,这件事您知道吗?
张闾蘅:我知道日本天皇想尽办法劝说我伯父做一些他不愿意做的事,最后一次,我记得他们把我们家的财产全部掠走了以后,用两列火车拉到北京,要还给我伯父。我伯父说你太小看我张某人,我的东北都丢了,你把这么两车东西还给我,你这是侮辱,除非你把东北还给我,而且他说再有你忘了我是中国人。
人民网:后来张学良将军晚年到了美国,是您姐妹三人一起担负起照顾他生活的责任是吗?
张闾蘅:实际上可以说是我姐妹俩,我们姐妹三个当中有一个住在纽约,我跟我妹妹在夏威夷,最小的妹妹张闾芝。我们在夏威夷,只要我在夏威夷,我当然是天天报到,我说我天天报到,我妹妹跟我母亲包括我父亲在世的时候,几乎是天天跟他们在一起,因为在夏威夷的时候有很多事情他们也不方便去做,都是我妹妹跟我妈妈在照顾他们。
人民网:听说您的妹妹为了照顾您的伯父还把工作给辞了?
张闾蘅:对,她提前退休,她40多岁就退休了。她的愿望就是把所有的老人都伺候到走,全职,真的很了不起,我很佩服她。
人民网:后来听说您的父亲张学森先生,他也回过大陆,在1995年的时候,那次参加了抗日战争胜利50周年的一个盛大的活动,您能不能说一下那时候的情况呢?
张闾蘅:我记得是在王兆国部长有一次见我的时候,说希望我们父亲一家子回来参加抗日50周年纪念。当时我父亲在夏威夷,他有严重的心脏病,我的意思就是让他别来了,写封信谢谢人家,把请柬交给他,说谢谢人家吧。我父亲听了以后,不但不写这封信,还坚持要来,不但他自己坚持要来,还把我当中的妹妹也要带来,所以那一次等于在北京大聚会,非常高兴,很遗憾,虽然发生了不幸,可是我的父亲是乐着走的,太高兴了,从早到晚就兴奋。
人民网:是突发心脏病去世,是吗?
张闾蘅:对,他结果在北京逝世的。
人民网:就是太兴奋了。
张闾蘅:太兴奋了,而且安排的节目比较满。他年龄还不算大,当时76岁,第一有时差,晚上也不睡,白天也不休息,所以这样就太劳累了,一下子就发了心脏病。我当时真的是蛮感动的,统战部派了很多领导在医院日守、夜守的,当时说不出的感激,也是因为这件事,我和统战部的工作人员感情特别的深,感情在那种情况下建立了友谊是很难形容的,非常之深。到今天我们每个人都联系得非常好。
人民网:您父亲的事之后,对张学良将军晚年没有回大陆也有一定影响呢?
张闾蘅:没有,绝对没有。
人民网:听说赵四小姐曾说,您看张学森回去都受到这么大的欢迎,您要是回去的话,不就更受欢迎吗?
张闾蘅:我伯母这个人最希望我伯父远离政治,因为他们被关了这么多年,无形中的害怕、恐惧是一定有的,虽然他从来没有说过,但我可以感觉到。她就坚持不希望我伯父再走到政治的前台去,所以她一直都不赞成他回来。可是我伯父这个人,他有他自己的想法,他很想回来,可惜我伯母身体不好,他跟我屡次的讲,你看你大妈身体不好,我能把她一个人放在这儿吗?所以这也是阴错阳差,我老说,我的伯父这一辈子从36岁以后,永远没踩到点上。
人民网:他们在美国生活的那段时间主要的经济来源是什么?
张闾蘅:他们离开台湾的时候把房子卖了,又把手里的画卖了一点,还有原来最早在美国一些存款也不多,就是这样子。说实在的,我伯父对钱根本没有概念,一点概念都没有,一辈子,我觉得他也很幸福,不知道一块钱有多少,也不知道十块钱可以买到什么,我们老逗他,说你有多少钱,给我点好不好?老是捂着口袋,哎呀,我不能给你们。
人民网:张学良将军晚年的时候他有哪些生活习惯、或者兴趣爱好?
张闾蘅:因为他眼睛不好,但他喜欢打牌,他自己发明的,我给他从香港特别定制牌大概有这么大个儿。
人民网:发明什么牌?
张闾蘅:因为牌大,洗起来也很麻烦,也很重,平常我们打麻将是13张,结果他发明一个打10张的牌,他自己发明的,我们大概每天陪他打一个多钟头或者2个钟头,每天下午都要跟他打,还每次要叫我们给算钱的,输赢当然很小了,他每次都赢我们钱,所以高兴得不得了。
人民网:听说他喜欢兰花是吗?
张闾蘅:他在台湾养很多兰花,他喜欢中国兰,我曾经逗过他,花了很多心血在兰花上头。中国兰不是常常开花的,开起来非常的香,但并不是很好看,不像现在的蝴蝶兰这么美丽,它开花非常的小,有清香的味道,但是叶子很窄很窄,我每次都逗他,你养了一屋子的韭菜,又不能吃,多难看呀,形状很像韭菜。
人民网:爱运动,睡眠好,也是他长寿一个原因吧。
张闾蘅:对,随时随地说睡觉。他很有意思,一来就说我困了,我睡觉去了。后来到了夏威夷,夏威夷那个地方很奇怪,不爱睡觉的人到那儿都想睡觉,因为天气太好了。当然他上了年纪,睡眠也比较长。
人民网:现在回想起来您觉得您的伯父包括您的伯母给您留下最深刻的印象是什么?
张闾蘅:给我留下来的印象就是他们很有爱心,对任何事情,尤其我伯父,对任何人都有爱心。尤其教导我们晚辈做人要诚实、要诚恳、要诚信,而且要爱国家,爱旁边左邻右里的朋友们,这是给我一个很好的做人的原则。
人民网:您的伯母呢?
张闾蘅:我伯母也非常有爱心,可是她很信教,基督教,她生命的意志力真是了不起,她身体非常不好,但是她为了要照顾我伯父的一切饮食起居,她无时无刻不把这个心放在我伯父身上面,我在她那里看见一个人要有坚持的毅力,能克服所有的困难。
人民网:您现在是全国政协委员,将来您有什么工作计划吗?
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