周秉德在接受人民网记者采访

　　主持人：今年是著名爱国将领张学良将军诞辰110周年，6月1日在全国政协礼堂举行了隆重的纪念活动，周恩来总理的侄女周秉德女士出席了本次大会。人民网·中国共产党新闻网非常荣幸地采访到了周秉德阿姨，周阿姨就周总理与张学良将军的情谊等问题回答了记者的提问。

　　人民网：历史上对张学良最高、也是最准确的评价，就是周总理的八个字“民族英雄，千古功臣”，您怎么看待这个评价？

　　周秉德：张学良在发动“西安事变”的时候，真的像刚才罗援将军发言的时候讲的，“西安事变”是蒋介石逼出来的。蒋介石抗日也是被“西安事变”逼出来的，这句话讲的是很有道理的。而且他们发动“西安事变”，然后他又敢把蒋介石送走，这一点他实在是大丈夫的。他不是图一己私利的，他不要地盘、不要钱，就是要抗日，这一点上是他自己所表明的。为此，他也失去了几十年的人身自由，晚年的时候他对自己的评价就是“不怕死、不爱钱，丈夫决不受人怜，顶天立地男儿汉，磊落光明度余年”。他这样的回忆，真的是很了不起，真的是大丈夫，真的是“民族英雄，千古功臣”，完全出于公心。

　　人民网：周总理对张学良将军的评价很高，张将军自己也多次表示他一生“很佩服周恩来”。可能两人接触的次数并不多，但为什么会有这么深的情谊？

　　周秉德：我觉得他们有一个共性，就是爱国、要抗日，而且互相真诚，无私，这是他们的共性。在这个基础上他们互相的交往、谈话、互相的交流，都是真心实意的，都是要共同抗日的，都是爱国家的。所以，他们一见如故、一针见血的谈这些问题。

　　周秉德：像我刚才讲到的，本来他问周恩来“是不是真心抗日”？周恩来说“是真心抗日”。可是日本人对我们的大举进攻，不会等到你们倒了蒋，或者蒋剿了“匪”之后人家才来，现在大敌当前应该怎么办？应该是“拥护”蒋介石，周恩来说“不行”，让我们共产党拥护他不可能，他有这样消灭共产党的意图，马上张学良说“联蒋抗日”可不可以？周恩来立刻答道“可以”。联蒋可以，只要他放弃攘外必先安内，他只要能够同意合作，共同抗日，这样的话我们就可以跟他联合。

　　周秉德：所以在这个基础上，我觉得他们俩个人谈的是自己知心的了，非常诚恳的了。我觉得他们的共同点就是要抗日、要爱国，非常的真诚，而且是无私，在这个基础上，他们互相之间有极深的感情。所以张学良说他只佩服几个人，第一位就是周恩来，他认为周恩来跟他谈得非常的知心。

　　人民网：张学良到台湾后，据说周总理和张将军还有过一次书信往来。信中只有16个字“为国珍重，善自养性；前途有望，后会有期。”是吗？

　　周秉德：不是书信往来，是根本没有条件书信往来。但是他又非常怀念张将军，非常希望张学良有朝一日获得自由，能够重返大陆。所以，他就想方设法的写了这么16个字，想方设法的去转到张学良手里。我看了一些资料，听说当时很困难的，但是他们有关单位去选择一个适合的人选，要利用一个非常恰当的时机，当时是选的是朱启钤的五小姐朱五小姐，请她利用条件。因为她自己在香港居住，跟台湾也有一定的交往，跟张学良、赵一荻也相识，所以请她去。她去了以后，经过几个月，寻找各种机会。他们在教堂做礼拜的时候，朱五小姐小姐也是利用一个机会，跟他们有了接触，然后把字放到一个秘密的盒里，有一个说法是一个口红里面放着这一句话16个字，还有说法是送了一盒点心、或是糖果摆在最底下，摆在那里，反正就是很巧妙的方式把这个信息送过去。我认为这16个字代表了周恩来，周恩来代表了共产党对他的一个怀念、鼓舞、敬仰这样的心情，而且还专门讲到“后会有期”，希望他再能回到国内，回到老家度过他自己的晚年，是很高的一个敬意和很深情感的寄托。

　　人民网：1991年，吕正操代表中央赴美国密会张学良，听说是您的“七妈”邓颖超亲自安排的，是吗？

　　周秉德：因为邓颖超在张将军90岁生日的时候也给了他一个电报，当然她希望张将军能够回来，没有这个机会的话，她也希望有所安排，能够让张将军相信的人、熟悉的人跟他见个面，能够转达大陆对他的敬意。当然，吕正操是最合适的，他跟他一块儿打仗，又做过他的学生，交往很多。上世纪80年代后期就已经通信了，到1991年条件成熟了，邓颖超在做全国政协主席的时候就很希望促成这件事情。1991年她离开政协工作了，但是她还希望能够让吕正操能够成行，而且请他带了信过去，她寄予很大希望在他身上，而且做了很多工作。

　　人民网：您和张闾蘅女士分别是周恩来和张学良的后人，今天也参加了这个活动，生活中、或者工作中的往来多吗？