(一九六一年七月二十五日)
你们要注意掌握,挖掘、开放传统书目,千万不可一下子都放出来,回到老路上去。几年来,评弹给了人们一个较好的印象,不要一下子又使人们不满起来。开放得乱了,损失会很大的。有些问题,没有把握宁可慢些,多考虑一下,其缺点是慢,但如果做错了,那就是失。慢和失比较起来,慢比失要好。所以对待传统书目的噱头,内部演可以宽些,对外要严。宁可慢些,避免有错。有人可能有意见,但要看少数人还是多数人,要对多数人负责,对听众负责。对的意见要听,不对的意见也要听,当然不是照办。如果没有反对意见,我们的思想就会闭塞。正确的东西总是在和错误的东西作斗争中逐步发展的。如果我们有缺点,错了,我们就改。经常有人提出些反对的意见,能使我们考虑问题更慎重、周到,可以减少错误。听反面意见是少犯错误的保证之一。
传统书目的开放,大概会出现三类情况:(一)好的节目。(二)没有什么问题,但也没有什么意义的节目,其中艺术性不强的,不久就会被淘汰。(三)有害的节目。出一些有害的节目,那也是难免的,来一个“事后诸葛亮”,过些时候总结一下就是了。
对于经过整理的《白蛇传》、《庵堂认母》(1)、《厅堂夺子》等,首先应予肯定。但是有缺点,缺点是删得多了些。这在当时,也是难免的。决不可能有完全正确的人,能够毫无缺点。正确的道路都是人走出来的。
一面挖掘传统书目,一面还是要继续搞好新书目,而且这是主要的工作。挖掘传统书目,可以丰富书目,也是搞好新书目的借鉴。经常演一些新书目,对艺人也是一种教育。再有,对二类书的加工、提高,也不要忽视。这些方面都要抓,否则就偏了。
噱头可放,但一定要防止下流、色情。有些噱头如果再放,听客都要骂了。像丑化苏北人,实际是对劳动人民的丑化。这些都要注意。像《江北夫妻相骂》(2)就不要演唱,《活捉张三郎》(3)也不能公开演出。唱“什锦开篇”(4),有些艺人会有很大意见,因为他们可能认为这是对他们的一种丑化,同时这对曲调的发展也没有什么好处。噱头是要的,但噱头超过了正书,太多了就不好。
传统书目的分回演出和传统长篇的演出,可以并存。长篇演出时,比较散些,轻松些,有它的听众,但也会有一些听众要求听分回的演出,像《庵堂认母》那样的书目。可以有像《厅堂夺子》、《庵堂认母》一类比较严肃的书目,也可以有一些像《骗上辕门》(5)、《老京师》(6)一类比较轻松的书目,在一起演出能起到调剂作用。
演传统的书目(包括分回),也演新创作、改编的书目,这才是“百花齐放”。只演传统书目,是不对的。
* 这是陈云同志同上海市人民评弹团负责同志的谈话。
注 释:
(1)《庵堂认母》是弹词传统长篇《玉蜻蜓》中的一段,上海市人民评弹团蒋月泉、陈灵犀整理,叙述新科解元徐元宰见生母所写血书,知自己是女尼志贞所生,于是去法华庵认母的故事。
(2)《江北夫妻相骂》,弹词开篇,以调笑笔法写苏北籍的夫妻二人为丈夫赌钱而反目、吵嘴的经过。
(3)《活捉张三郎》,弹词开篇,根据戏曲同名剧目改编,写阎惜姣被宋江杀死后,阴魂不散,活捉张文远的故事。评弹演出为了增加噱头,张文远用扬州话。
(4)在一支开篇里,集中各种不同流派的唱腔,并模仿各个不同艺人的演唱特点,这类开篇称为“什锦开篇”。
(5)《骗上辕门》,是弹词传统长篇《玉蜻蜓》中的一段,叙述张福、张寿将张国勋骗到抚台辕门为其女金张氏说项的故事。
(6)《老京师》,是弹词传统长篇《落金扇》中的一段,叙述陆福、陆寿流落京师,穷极无奈,到饭店吃白食
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