网易新闻:她去苏联,具体的原因是什么?
孔东梅:有的人说她是因为什么女翻译,还是什么,我觉得也是捕风捉影吧,但是当然也有可能是一个导火线。相信没有这回事,只是说当时发生了口角,两口子吵架这种的。但关键的根本原因,我觉得是长久以来的这种在战争中失掉这么多孩子,还有一直在这种颠沛流离的生和死之间徘徊,她需要一个安定的局面,任何人都一样,女人也需要一个安定的家庭。你想,她失去那么多孩子,她是一个什么样的心态?肯定会有很急躁的一面,也许因为什么事情而触发了这种状态,我觉得都是可以理解的。
网易新闻:回国以后,也没有回到北京,是到东北去了?
孔东梅:对,因为先到那儿主要也是东北已经解放了,外婆肯定是带着一种期待,能够回到主席身边,或者哪怕见一面。她曾经写过“我能不能见一下毛泽东,哪怕点个头,握一下手也好。”
网易新闻:后来好像是1979年才获选政协委员来到北京?
孔东梅:对,像你所说的,从俄罗斯回来以后,一直就没有进过北京。你想这样一个为中国革命做出过这么多贡献的一个老红军战士,长征翻山越脊,新中国成立以后,都不能够到自己的首都去,这样种种的考虑,就是怕影响。当时江青“四人帮”还是蛮猖獗的。包括在上海的这些人,所以一直都是处于封闭的状态。一直到粉碎“四人帮”,外公也去世了。那时候《人民画报》登出来我跟她的一张合影,就说贺子珍出来了,补选政协委员,算是对她的一个平反。
网易新闻:那次经过那么多年,终于来到北京,是一个什么样的情况?
孔东梅:我觉得她的内心应该是百感交集的。1979年,我记得是9月7号,我陪她还有我父母,一起瞻仰外公的遗容。当时我还很小,刚到北京来,6、7岁的样子。想起那时候,她的内心感受太多,很难用一句语言来表达。
身上流着伟人的血液,我有责任去寻根
网易新闻:我们看到有一篇文章里面写到说,毛泽东去世的时候,用手画了一个圈,很多人都在猜这是什么意思。有人说可能是桂圆,贺子珍原来的名字叫桂圆嘛。我不知道在您外婆去世的时候,有没有一些这样的表达对毛泽东感情的一些举动?
孔东梅:没有,因为她中风半身不遂以后,表达的能力是比较差的,没有太多这方面的表达。
网易新闻:您的外婆在晚年的时候,有没有哪些动作或者语言提到外公,通过一些比较简单的手势或者怎么样的?
孔东梅:因为她会经常跟我妈妈交谈,每次我妈妈去看她,她都会非常迫不及待的问询外公的情况,身体怎么样,工作是不是很忙。周围的人,她非常在意周围的人对外公的这种,也会写信,比如说像你刚才提到的王明,因为她内心当中可能觉得王明是一个特别危险的人物,所以希望外公身边不要出现这样的人物,希望他要小心。他们都是相互非常关心。我记得外公曾经写给她的一封信,我就觉得伟人的这种感情,写“桂圆贤妹”。他就说“工作第一、身体第一”是革命第一还是什么第一,反正是三个“第一”。但是,就是说这种称呼,真是(让人感慨)。
网易新闻:这是早年写的,还是后来写的?
孔东梅:后来写的。
网易新闻:您亲自一次一次的去做采访,对您自己的感情来说,这种采访前和采访后有没有什么变化?
孔东梅:我觉得,人的成长过程是一种不断的总结,对我来讲,有这样一个伟大的外公,身上流着这样一个伟大的人的血液,我觉得蛮有责任要去寻找一下自己的根。曾经发生过的这些事情,这些人,当时的状态。
网易新闻:您将来会一辈子继续跟外公有关的事业吗?
孔东梅:我希望从文化的角度,历史的角度,能够做一些推动的工作。我刚才讲了,外公的这种思想宝库,足以让人研究几辈子。做一些推动性的工作是没有问题的。
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