甘肃省华池县委书记马斌在人民网嘉宾访谈室

    11月19日上午9：30，甘肃省华池县委书记马斌将做客人民网·中国共产党新闻网“书记来了”访谈室，以“打造红色旅游精品、增强县域经济实力”为主题与广大网友进行在线交流。

　　【访谈全文】

　　华池红色积淀深厚　被后人称为“永远的红区”

　　[主持人]:各位网友，大家上午好！欢迎收看人民网视频访谈。发展红色旅游产业已经成为拉动经济发展的一种非常重要方式，受到了各级地方政府的重视。今天作客我们“书记来了”访谈室的嘉宾是甘肃华池县委书记马斌同志，欢迎一下马书记。你好。

　　[马斌]:主持人好，各位网友好！

　　[主持人]:华池作为原陕甘边区革命政府所在地，近年来，红色产业得到了长足发展，您能不能给我们具体介绍一下华池的基本情况？

　　[马斌]:好的。作为一名来自原陕甘边革命老区的基层干部，今天很高兴走进人民网，十分荣幸能与各位网友面对面的进行交流，希望通过这个平台，社会各界能够更进一步了解华池、认识华池、支持华池。

　　[马斌]:我们华池县位于甘肃省东北部，与陕西省的志丹、吴起、定边接壤，距延安180公里。全县总土地面积3800平方公里，总人口13.7万人，年降水量约500毫米。四季分明，气候温和，具有发展农、林、牧得天独厚的条件。

　　[马斌]:华池在古代是边陲重镇，属于民族融合的交汇区。古时，华池北接宁夏，南倚陕西，近关中，通河套，战略位置十分重要。至今，华池境内古城寨堡比比皆是，秦长城、秦直道在华池境内穿山越谷、雄风犹在，秦直道中有些路段，至今还是当地群众的通行要道。在几千年的封建社会里，北方少数民族南下中原，华池首当其冲；中原封建帝王北征边陲，华池又是前哨阵地。而正是不断的纷争，反复的交往，才促进了民族融合和文化的多元发展。

　　[马斌]:华池红色积淀深厚，从以南梁为中心的陕甘边革命根据地创立到全国解放，华池是一块从未丢失过的区域，被后人称为“永远的红区”。1934年，刘志丹、习仲勋等老一辈无产阶级革命家在华池南梁创建了中国西北第一个工农民主政权——陕甘边区苏维埃政府；1941年，华池县用七天时间完成征兵300名、征粮4000石的任务，被陕甘宁边区政府誉为“模范县”，毛泽东同志为时任县长李培福亲笔题词“面向群众”；抗日战争期间，华池作为延安的物质供给和干部培养基地，开展了轰轰烈烈的大生产运动。留下了抗大七分校、歌曲《军民大生产》创作地等革命遗址。所以华池境内留有土地革命、抗日战争、解放战争各个时期的革命遗址，也涌现出了大批劳动英雄和名人群芳。评剧电影《刘巧儿》中“刘巧儿”原型人物就生活在华池，通过“刘巧儿”案件所诞生的“审判与调解相结合”的“马锡五审判方式“至今被司法界推崇和沿用，被西方称为“东方经验“。

　　[马斌]:华池物产丰富，生态优美，沃野千顷。小杂粮、白瓜籽、黄花菜、黑木耳、等土特产驰名陇上，境内的原始次森林面积150多万亩，木材蓄积量达到247万立方米。华池是中国石油长庆油田的主产区，县境内最新探明石油储量为10亿吨，开发前景十分可观。

　　[马斌]:华池发展势头强劲。近年来，华池人民抢抓机遇，以科学发展观为统揽，按照重点在超低渗油田开发、农业结构战略性调整、红色旅游开发、生态循环经济、城乡基础设施建设五方面先做先行的工作思路，夯基础，谋长远，抓落实，干到位，经济社会全面提速发展。去年，全国北方旱作农业现场会、全国红办支持举办的“陕甘宁红色旅游精品线路推介”及培训会议、甘肃省农村沼气建设工作会议等大型会议在我县召开。特别是去年六月，国家副主席习近平到我县视察工作等，都使华池在外界的知名度和影响力不断提升。

　　[马斌]:华池发展环境优良，地处陕甘交界之处，东接延安，北抵银川，南俯关中，已被纳入《陕甘宁革命老区国家级生态能源循环经济示范区》，有着广阔的发展前景。同时，华池是国家扶贫开发重点县，享受西部大开发、国扶贫困县、甘肃循环经济示范区建设、陕甘宁革命老区振兴、国务院支持甘肃经济社会发展等一系列优惠政策，在加快发展上有着千载难逢的政策机遇。

　　华池的革命斗争史与延安一脉相承　为红军两万五千里长征提供了落脚点

　　[主持人]:过您的介绍，观众朋友们想必已经对华池的基本情况有了一个大致的了解。华池作为原陕甘边革命政府所在地，为新中国的解放事业做出了卓越贡献。您能不能给我们介绍一下陕甘边红色政权的建立及发展的整个过程？

　　[马斌]:好的。华池的革命斗争史与延安一脉相承。上个世纪30年代，刘志丹、谢子长、习仲勋等老一辈无产阶级革命家在党的领导下，来到华池南梁这片红色土地上，播撒革命火种，开展土地革命，进行武装斗争，与南梁人民一道描绘了一幅波澜壮阔的历史画卷。当时的南梁并不单纯指今天行政区域意义上的甘肃华池一带南梁乡，而是指以南梁为中心，包括陕西、甘肃两省边界的18个县域，方圆百余里的广大山区。历史这样评价，在土地革命战争后期，刘志丹、谢子长、习仲勋等革命先辈创建的以南梁为中心的陕甘边革命根据地是中国共产党土地革命时期唯一保留下来的一块革命根据地，它的存在为党中央和中央红军两万五千里长征提供了落脚点，为红军北上抗日提供了出发点。

　　陕甘边革命根据地存在的重要意义：“两点一存”

　　[主持人]:历史上曾把陕甘边革命根据地存在的重要意义概括为“两点一存”，这“两点一存”的具体内容是什么？

　　[马斌]:“一存”指的是陕甘边革命根据地是土地革命战争后期全国“硕果仅存”的革命根据地。1934年10月，红一方面军8.6万余人踏上长征之路，开始进行战略转移。全国各个根据地相继沦陷，中国革命正处于最低潮时期。1934年11月7日，陕甘边区苏维埃政府在南梁成立，标志着陕甘边区革命根据地的确立。在全国革命根据地相继沦陷危机时刻，陕甘边成为红星照耀的地方，竖起了党中央和各路红军落脚的航标。1935年，在西北的第二次反“围剿”中，西北红军主力在刘志丹将军的率领下，连战获胜，先后解放了安定、安塞、靖边、保安等陕西境内的6座县城，苏区范围扩大到北起长城，南至淳耀，西接环江，东临黄河，占23个县，人口约100万的广大地区，使陕甘边、陕北两块根据地连成一片，形成西北革命根据地。所以说陕甘边革命根据地是全国“硕果仅存”的一块根据地。

　　[马斌]:“两点”指的是陕甘边革命根据地是党中央和中央红军长征的落脚点和抗日战争的出发点。首先说它是党中央和中央红军长征的落脚点：1934年9月，中央苏区第五次反“围剿”战争失利后，中央红军和南方各个根据地红军开始进行战略转移，举行了闻名于世的二万五千里长征。9月18日，红军突破天险腊子口，到达哈达铺。毛泽东等中央领导人从香港《大公报》上得知陕甘红军和根据地发展壮大的情况，决定向陕甘革命根据地前进。将红一方面军第一、三军团及军委纵队改编为中国工农红军陕甘支队。9月27日，中共中央政治局在通渭县榜罗镇召开常委会议，改变俄界会议原定战略方针，作出了把红军长征落脚点放在陕甘根据地的正确决策。在中国革命极其危急的历史关头，陕甘边革命根据地的发展壮大为党中央和长征红军提供了可靠落脚点，为党中央将中国革命的大本营放在西北奠定了坚实的基础。

　　[马斌]:说它是抗日战争的出发点，是因为随着党中央和中央各部队到达延安以及外来脱产人员的增加，延安的粮食供不应求。1937年2月至7月，红一方面军和红十五军团及援西军先后进驻陇东。1937年 8月25日，中共中央革命军事委员会发布命令将红军改编为国民革命军第八路军（朱德任总指挥，彭德怀任副总指挥。），改编后的八路军主力部队都是在陇东休整两个月之后奔赴陕西的云阳、桥里和庄底镇改编后东渡黄河奔赴抗日前线。

　　[马斌]:以南梁为中心的陕甘边革命根据地，是西北革命根据地的摇篮，是西北革命根据地的创始阶段。西北革命根据地是在以南梁为中心的陕甘边根据地发展壮大之后形成的，没有陕甘边根据地就没有西北革命根据地，也就没有中央红军长征落脚点，抗日战争出发点，也就不可能在上世纪三十年代把中国革命的重点转移到西北。

　　华池具有丰富的红色旅游资源，留下各类遗址共39处

　　[主持人]:谢谢书记，华池县作为一个革命老区，县内红色资源极其丰富，受到了社会各界的广泛关注。华池主要的红色旅游资源都有哪些？

　　[马斌]:华池具有丰富的红色旅游资源，从土地革命、抗日战争、解放战争时期都留下各类遗址，共有39处。主要的有南梁革命纪念馆，陕甘边区苏维埃政府、军委驻地旧址，陇东分区机关驻地旧址，三八五旅七七0团团部驻地旧址，三八五旅七七0团军民大生产基地旧址，红军长征宿营地旧址，抗大七分校校部旧址和学员驻地旧址、列宁学校旧址、陕甘边红军干校旧址、林锦庙会师旧址、陕甘边区政府被服厂、造币厂、枪械修理所、报社旧址群等，均是国内土地革命、抗日战争和解放战争时期留下的红色文化遗产。

　　[马斌]:南梁革命纪念馆于1986年经甘肃省委、省人民政府批准，在华池县南梁乡荔园堡修建。胡耀邦、陈云、习仲勋等领导分别亲笔题词。2001年6月被中共中央宣传部确定为全国爱国主义教育示范基地，2004年被列入全国百个红色旅游经典景区。2005年，华池县提出并实施“红色旅游大县”发展目标以来，全县上下整合各类项目资金2.29亿元，通过项目带动、资源整合、宣传促销、队伍建设等措施，实现了红色旅游产业稳步发展，完成了南梁革命历史陈列馆、陕甘边苏维埃政府、军委旧址、抗大七分校旧址、军民大生产基地旧址、列宁学校旧址为主要内容的红色旅游景区（点）建设，景区框架38平方公里，现已具备基本游览功能，向游人开放。在红色产业的带动下，全县交通道路、城市建设等各项工作全面发展，精神文明建设和社会事业不断进步。红色旅游对助推华池的经济发展显示出越来越重要的作用。

　　坚持“思路不变、力度不减”的原则　发展红色文化产业

　　[主持人]:通过您的介绍，我们了解到了华池依靠红色文化产业带动县域经济社会发展的重要作用已经在实践当中得到了充分体现。在促进红色文化产业发展的过程中，华池县委、县政府都采取了哪些措施，请书记和我们分享一下？

　　[马斌]:华池历届县委、县政府都高度重视红色文化产业的发展。在发展红色文化产业的过程中，我们始终坚持“思路不变、力度不减”的原则，一是通过项目带动，加快景区基础设施建设。近年来，在省、市的关心指导下，我们抢抓国家红色旅游开发机遇，将红色旅游开发作为“十一五”规划的四大建设工程之一，积极争取红色旅游开发项目，以南梁革命纪念馆、《军民大生产》纪念馆、陕甘边区苏维埃政府（军委）旧址、抗大七分校校部旧址4处展馆为主要框架的红色旅游景区也是近两年才全部建设完成的。

　　[马斌]:二是整合各类资源，丰富景区内涵。按照“红、绿、黄”融合发展，旅游资源整体推进的发展思路，整合红色旅游、生态旅游、民俗文化旅游资源，“链接”各类旅游景区。在红色旅游景区基础设施建设全面推进的同时，完成了县城双塔森林公园、范公祠景区建设、县城“六化”、红色旅游道路绿化等工程，极大地完善了我县旅游产业链条，丰富了景区内涵。

　　[马斌]:三是强化宣传推介，营造良好氛围。2009年，我们举办了甘肃省庆阳市庆祝新中国成立60周年暨陕甘边区苏维埃政府成立75周年等大型纪念活动，并在全国红办指导下举办了“会宁—六盘山—华池—延安”红色旅游线路推介暨甘肃省红色旅游从业人员培训班，首次实现了陕甘宁三省五地红色旅游的跨区域合作；2009年十五届“兰洽会”期间，在兰州举办了“红色南梁、魅力华池“红色旅游景区暨精品旅游线路推介会，国内17家新闻媒体进行了报道。从2005年发展红色旅游产业以来，多次参加周边城市旅游推介活动；并在本县实施了动静结合的红色旅游宣传工程，建设起红色旅游户外宣传长廊，策划发行了《走进华池》、《南梁烽火》等系列宣传品，邀请各级媒体到华池采访。今年，甘肃省“十二运”的圣火在华池南梁点燃，尤其是今年9月27日，”甘肃?南梁首届红色旅游文化节“在我县成功举办，”红色南梁、魅力华池“的知名度与感召力再度得到提升。

　　[马斌]:四是强化行业管理，完善服务功能。在景区管理上，我们按照国家行业标准，完善了景区游览、购物、安全等服务设施，开展了旅游咨询、导游服务、邮政服务等业务，切实增强了景区（点）综合服务功能。2009年，南梁革命纪念馆被评定为国家AAA级旅游景区。

　　红色旅游对县域经济的发展起到积极的助推作用

　　[主持人]:应该说红色产业文化非常丰富，那么，红色文化产业发展的带动力主要体现在哪些方面呢？

　　[马斌]:通过红色旅游产业的发展，华池的各项事业得到带动和发展。一是它推动了基础建设的发展。实现了红色旅游公路、景区绿化、硬化的全覆盖，城乡基础设施建设得到极大改善。

　　[马斌]:另一方面是它助推了新农村建设发展。我们将旅游发展和新农村建设结合起来，进行村容村貌、农户庄园整治及改造，使农村面貌达到新农村建设提出的“乡风文明、村容整洁“标准。

　　[马斌]:第三个方面是它推动了和谐社会的建设和发展。近年来，我县在大力发展红色旅游产业的同时，在全民中开展“人人都是旅游形象、处处营造旅游环境”和谐社会建设活动，并成功创建了“国家级双拥模范县”、 “甘肃省省级卫生县城”、”甘肃省绿化先进县“， “甘肃省级精神文明先进县”。这些活动使公民素质和社会文明程度得到了极大提高。

　　[马斌]:最重要的，就是红色旅游推动了县域经济的发展。旅游促进了工业、物流、商贸、信息、特别是服务业的迅速发展，都对县域经济的发展起到了积极的助推作用。红色旅游产业的深层带动效应已十分明显。

　　把华池建设成西北红色旅游强县和全国红色旅游目的地

　　[主持人]:应该说，红色旅游对华池的经济带动是很大的。大家都知道，近几年，全国各地都在不断挖掘红色旅游资源，纷纷打出红色旅游这张牌，做为陕甘边革命政府所在地，请问马书记，在今后的发展过程中，华池会以何种发展思路，来应对来自社会各界的冲击和压力？创出自己的品牌？

　　[马斌]:冲击和压力肯定是有的。但是在红色产业开发上，我们有着自己独特的优势，也有打造自己品牌的信心：一是我们的红色资源有着特殊的内涵；二是我们境内有着西北非常难得的原始次生林，独特的黄土文化，旅游资源的互补性非常明显。为科学合理配置红色资源，明晰发展思路，实现创建红色旅游大县目标，按照《华池县旅游业发展规划（2010—2025）》，到2020年，将建成5A级景区一个， 4A级景区2个。将华池建设成西北红色旅游强县和全国红色旅游目的地。通过制定目标、理清思路、完善方案，达到内部提升、外部联通的整体推动目标。

　　[马斌]:在具体工作中，我们将从三个方面入手。一是进一步加强景区基础设施建设。按照《景区修建性详细规划》，建设以南梁为中心的土地革命文化旅游景区：修建一“馆”、恢复一“村”、建设一“园”、绿化一“线”、打造一“镇”。 即修建陕甘边革命根据地功勋馆；恢复一个村落再现陕甘边政府时期的社会情境和生活方式，增加体验项目；新建陕甘边红军纪念园；完成景区沿线山体的绿化；进行商户改造，把南梁建设为红色旅游大镇；积极创建红色、生态互补发展格局；

　　[马斌]:建设以《军民大生产》纪念馆为中心的屯垦文化旅游景区。华池大凤川是《军民大生产》歌曲的诞生地，这里山青水秀，是红绿资源最佳结合。具体内容是：建设一“馆”、恢复一“址”、建造一“池”、开发一“带”、新建一“校”。 即建设军民大生产纪念馆；恢复七七0团屯垦团部窑洞群；建造休闲垂钓湖；开发子午林区生态旅游带；新建延安干部学院南梁分校。同时增加旅游购物、旅游餐饮等设施；

　　[马斌]:以抗大七分校为中心的红色抗大文化旅游景区：恢复一“镇”、新建一“园”、打造一“景”。 即改造抗大七分校旧址街道现有商铺，恢复当年街景；维修东华池砖塔，和抗大七分校旧址融为一体，建成宝塔山森林公园；恢复抗大七分校原部分校舍、礼堂等建筑，打造红色抗大文化景区。

　　[马斌]:二是进一步强化宣传促销，让外界了解华池的光荣历史和发展状况；三是强化队伍建设，提高服务水平。真正做到“以文化吸引游客、以服务招揽游客”。

　　打好红色旅游、黑色能源、绿色生态、黄土文化“四张牌”

　　[主持人]:华池不仅红色产业开发工作成绩显著，近年来的经济社会发展也取得了不俗成绩。您能给我们介绍一下吗？

　　[马斌]:好的。近年来，我们华池县以红色旅游产业开发为主线，结合“黑色能源、绿色生态、黄土文化”等产业开发，抢抓国家“扩内需、保增长”的政策机遇，深入推进西部大开发的战略机遇，甘肃省委“中心带动、两翼齐飞”的区域发展机遇，国家支持老区发展和国家领导人心系老区的政治机遇，把华池纳入陕甘宁生物能源区的周边带动机遇“五大机遇”，努力打好红色旅游、黑色能源、绿色生态、黄土文化“四张牌”，实现红色旅游开发、超低渗透油田开发、农业结构战略性调整、生态循环经济建设、城乡基础设施建设“五大跨越”。

　　[马斌]:打四张牌，具体来说，一是打好红色旅游牌，用“红色”聚集人气。在加大力度抓好基础设施的同时，通过各种形式的宣传让外界了解华池、认识华池、让华池走向世界。华池县从项目建设、宣传促销、队伍建设等多方面入手加快红色旅游产业开发步伐。今后，我们每两年举办一届“甘肃 ?南梁红色旅游文化节”，努力把红色节会办成全省乃至全国知名的节会。以节会为介，进一步搭建华池和外界合作交流的桥梁。

　　[马斌]:二是打好黑色能源牌，培育石油开发后续产业。在全力支持油田扩大产能的同时，把着眼点放在培育石油开发后续产业上。到“十二五”末，华池将成为甘肃重要的能源化工基地。

　　[马斌]:三是打好绿色生态牌，达到人与自然基本和谐。充分利用土地资源优势，加大植树造林、退耕还林还草力度、控制水土流失、发展绿色循环经济，实现可持续发展。

　　[马斌]:四是打好黄土文化牌，推动特色文化产业发展。黄土文化博大精深。农耕文化、中医药文化、民俗文化源远流长。近年来，华池县立足优势大力开发以香包刺绣为主的民俗文化产业，初步形成了以香包、刺绣、剪纸、民歌为特色的民俗文化产业格局，并得到了社会的关注，黄土文化发展前景广阔。

　　实现红色产业开发、油田开发服务、农业结构调整、城乡建设、和谐社会建设新跨越

　　[主持人]:这是“四张牌”，那“五大跨越”呢？

　　[马斌]:实现“五大跨越”，具体来说，一是在红色产业开发上实现新跨越。要充分发挥老区华池的政治优势，以红色旅游为龙头，以生态、人文为两翼的开发思路，围绕建设“红色旅游大县”的目标，全方位、深层次挖掘南梁革命历史“两点一存”深刻内涵，切实培养壮大红色文化产业的规模、质量和效益，实现旅游过境地向旅游目的地转变，真正让旅游业发挥增加收入、扩大就业、提升形象的带动作用。