李小林 李先念之女、全国政协委员、中国人民对外友好协会副会长

    留学美国对我一生都非常重要

    主持人：我注意到，您曾经在美国留过学，是什么时候去的？

    李小林：我是在1982年和1983年，在美国的加州大学洛杉矶分校学习美国历史，并拿到了硕士学位。

    主持人：那次学习的经历对您的影响大吗？

    李小林：对我的影响非常大，当时中国刚刚实行改革开放，中国在方方面面可以说和美国是完全不一样的，而且我们那个时候也没有今天这么开放。我在武汉大学读书的时候，只有一位美国老师，早晨只能听到自己的英文广播，也没有这么多的电影、杂志、书刊、报纸，所以学习的条件相对来讲还是比较封闭的，突然一下到了美国，我们的教学体制和美国的体制也完全不一样。

    我为什么说美国的读书经历对我一生当中都非常重要呢？美国的教育一个最大的特点就是鼓励你创新，可以说根本不存在“守旧”这个词，大家都在用不同的方式寻找着自己发展的道路，所以最大的印象和体会就是美国的教学，是鼓励人们创新的一种教学体制。

    带领“实话实说代表团”，工人农民进国会

    主持人：最近中美关系出现了一些摩擦和波折，您如何看待现在这种状况？

    李小林：现在中美关系确实存在一些问题，有些是属于意识形态的问题，有些是属于双方对一些问题的看法存在着不同的意见，比如贸易的摩擦问题。只能这样讲，作为我们多年来从事中美民间交往的人士来讲，我们认为民间交往的力度应该进一步加大。因为美国的国会议员是民选的，美国的总统也是民选的，他们认为自己是代表着美国的民众和国家的利益的，我们认为我们应该代表我们中国的国家利益和老百姓的利益，所以就发生了一些碰撞。双方还是应该冷静下来，共同寻找解决问题的方式、方法，但是这也说明我们在宣传上和一些民间交往上的力度还不够，还需要进一步加大。

    主持人：就友协来讲，您准备采取一些什么样的措施？

    李小林：我们大概在4月份准备带第五批“实话实说代表团”去美国，但是它不是崔永元的那个“实话实说”，而是我们的“工人、农民进国会”，到国会议员那里去进行交流，我们准备带我们轮胎厂、纺织厂的工人到美国。

    我们就是想不明白，你的经济不好，怎么能够无缘无故赖到我们中国产品的头上？我们觉得中国物美价廉的产品实际上也是美国人民的需要，你即使不用我们的产品，也可能去用印度或者其他国家的，也并不能提高你们自己的就业率，解决你们的失业问题。但是由于他们的意识形态，把所有不好的问题都扔到中国这个“筐”里头，我觉得这对我们是非常不公平的，所以我们也让我们的工人去讲讲我们的感受，我们在中美贸易的平衡上实际还是做出了不少贡献的。美国曾经有一个作家写过“没有中国产品的一年，他将生活在沙漠里”，其实中国的产品已经深入美国市场，也很受美国人民的欢迎和喜爱，但是不要把它意识形态化。美国历来讲自由贸易，为什么这个时候就不自由贸易了，就搞贸易保护主义了？我觉得他这是双重标准。

    “不倒翁”李先念，不争名不争利

    主持人：外界都说李先念主席是一个“不倒翁”，行事比较低调，他这种做事的风格对您有多大的影响？

    李小林：我父亲一个最大的特点就是不争名也不争利，他永远把国家的利益和党的利益放在最高的位置上，有很多东西我们越活到我们这个年龄的时候，越往回看就越觉得他很伟大。有人说他是“不倒翁”，毛主席还说他是“将军不下马”。他的西路军可以说当时在甘肃的倪家营子一带打得非常残酷，就剩下五、六百人，我父亲把他们带回到延安。倪家营子那个地方几乎没有什么树，马匪骑兵非常厉害，红军那个时候是单衣单裤，连续三个月没有一天吃过一顿饱饭，或者没有一天能睡一个安稳觉。这样的话我觉得一天两天可以，长达三个月的时间都是这样，没有坚定的革命意志是不可能坚持下来的。

    最主要是他带着五、六百人回到的延安以后，被连降了六级，从一个军政委降到了一个营长，要换了一般的人根本就觉得这个事情太想不开了：冒着生命危险把队伍带回延安了，但是最后还受到这样的处理。最后毛主席听说以后说这样对他是不公平的，又把他恢复到新四军五师当师长，他去的时候只有两、三个人，没有两、三年的时间就发展成几万人，又发展出一支革命队伍来。

    我爸爸一生从来都无怨无悔，他心里当然也不会是非常接受这样的现实，但是他从来也不多说什么，只是通过组织反映自己的想法。这次胡主席在我父亲诞辰100周年的时候做了一个很重要的讲话，就把这一段历史充分肯定了，说他们是执行中央的指示，而不是为了分裂主义路线，我们非常感谢胡主席对他这一段的历史给了一个非常清楚的界定。

    毛泽东说，“你不干，那我只好把宋子文请来了”

    中原突围又是一段故事。我们三万人拖住了国民党三十万人，有人说这是打响了解放战争的第一枪，毛主席当时是以为中原这一力量要被牺牲了，因为太多国民党军队了，但是没有想到我父亲带着这三万人突出来了，毛主席就觉得我父亲还是有指挥才能的，所以毛主席就讲他是“将军不下马”，还是很欣赏他的才能和为人，以至于在1949年中国解放以后，我父亲是第一任湖北省省长、省委书记和军队的一把手。